标签: 舍普丘克

资深俄罗斯摇滚明星因台上批评战争而被罚款

周二,俄罗斯巴什科尔托斯坦共和国的一家法院对一名资深摇滚明星的罚款,因为他今年早些时候在一场音乐会上发表反战演讲。

摇滚乐队DDT的传奇领队尤里·舍夫丘克(Yury Shevchuk)在五月份在他的家乡乌法(Ufa)举行的音乐会上反对俄罗斯入侵乌克兰。

“祖国,我的朋友们,不是总统的,必须一直流口水和亲吻。祖国是一个贫穷的巴布什卡在火车站卖土豆,“舍夫丘克告诉8000名粉丝的人群,他们也录制了演讲视频。

65岁的舍夫丘克被指控“诋毁”俄罗斯武装部队,并被命令支付5万卢布(815美元)的罚款,Agora人权组织负责人律师帕维尔·奇科夫(Pavel Chikov )在电报帖子中说。

由于Shevchuk没有亲自参加周二的听证会,他的律师Alexander Peredruk向法院转达了他的最后陈述。

“我,尤里·舍夫丘克,在任何时候都反对任何国家的战争。我反对越南,阿富汗,南斯拉夫,车臣,阿布哈兹,格鲁吉亚,奥塞梯,[纳戈尔诺]卡拉巴赫,伊拉克等地的战争,“这位音乐家在 Chikov发表的声明中说。

舍夫丘克指出,他在过去音乐会上的发言以及流行的DDT歌曲“不要开枪”进一步反映了他的立场,他认为所有冲突都应该“通过外交手段”解决。

“我也反对已经持续了八年的顿巴斯战争以及目前在乌克兰的特别军事行动,”舍夫丘克补充说。

舍夫丘克在俄罗斯及其他地区因其直言不讳的反克里姆林宫立场,支持反克里姆林宫活动家集体Pussy Riot以及反对俄罗斯吞并克里米亚而闻名。

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什么操作?乌足协宣布剥夺前拜仁中场全部荣誉 只因留在俄罗斯

早在2022年3月9日,乌克兰足球协会道德和公平竞赛委员就曾经提出要剥夺前国家队球员季莫什丘克的一切荣誉。原因在于季莫什丘克在战事爆发后并没有效仿津琴科、亚莫连科、舍普琴科等人为乌克兰发声,并且在其他同胞离开俄超的背景下“一意孤行”留在了俄罗斯,对乌克兰的形象造成了极坏的影响。

而今天这个处罚的想法终于落了地,乌克兰足协官方今天正式宣布,鉴于以上原因,决定剥夺季莫什丘克在乌克兰的全部荣誉。

首先,季莫什丘克在乌克兰足协所获得的教练执照会被取缔,他也被乌克兰足协从官方登记册中删除,并终身禁止季莫什丘克在乌克兰境内参加一切有关足球的活动。

其次,在季莫什丘克的职业生涯中,他共为乌克兰国家队出场144次,打进4球,个人在 2002、2006、2008、2010年度当选乌克兰足球先生。这些荣誉也将全部被取消。第三,季莫什丘克在乌克兰联赛豪门顿涅茨克矿工效力时的三座联赛冠军头衔积所有荣誉也将被剥夺。如此一来,这位昔日舍普琴科的接班人、乌克兰足球的精神领袖在乌克兰足球的一切都变得无迹可寻。

不过庆幸的是,季莫什丘克有8个赛季在拜仁和泽尼特度过,他的欧冠冠军、联盟杯冠军、欧洲超级杯冠军以及在德甲的5个冠军荣誉都不会被剥夺,因为乌克兰足协管不着。返回搜狐,查看更多

盘点欧洲杯上那些70年代老男孩们

在今天凌晨匈牙利2比0战胜奥地利的比赛中,匈牙利门将基拉利创造了一项历史——40岁零74天,欧洲杯历史最年长出场纪录。当这位匈牙利秋裤门将于1997年第一次踏上五大联赛赛场时,美国总统还是克林顿、英国首相还是布莱尔、韩国总统还是金大中。而本届欧洲杯的大部分参赛队员,当时还在念小学,英格兰的拉什福德甚至还没有出生。

本届欧洲杯,像基拉利一样生于上世纪70年代的球员已经为数不多了,这次欧洲杯也许就是他们很多人的最后一次大赛。今天小编就为大家盘点一下,看看这些“活化石们”都有谁。

作为一个和舍甫琴科同时代的球员,37岁的季莫什丘克如今还在乌克兰的阵容当中。如今他虽然年事已高,但作为乌克兰国家队历史上出场次数最多的球员,季莫什丘克在队内依然扮演着精神传承的重要角色。对于季莫什丘克而言,为球队多效力一场,带年轻球员多成长一些,即是自己留下的意义。

乌克兰队内还有一位与季莫什丘克同岁的球员,同样是37岁的舍普丘克。与季莫什丘克闯荡五大联赛相比,舍普丘克至今为止的职业生涯都在乌克兰国内效力。正因为如此,这位13年前就曾代表乌克兰国家队出战的后卫才似乎显得“默默无闻”。这位后防常青树的丰富经验,也许将在本届欧洲杯上再次帮助球队固守城池。

曾在曼联担任主力门将的罗伊·卡罗尔,现如今依然是北爱尔兰的一号国门有力竞争者,尽管他即将38岁。罗伊·卡罗尔是北爱尔兰队中最后、也是最关键的一道屏障。但是他第一场比赛并没有出场。

已经36岁的麦考利是这支北爱尔兰足球队中仅有的几名效力于五大联赛的球员之一。在自己效力已达五个赛季的西布朗维奇,麦考利是当仁不让的后防中坚。而麦考利作为后卫,在其所参加的十场欧预赛中打入3球,是一名出色的带刀后卫。

这位上世纪就曾代表北爱尔兰出战国际A级赛事的后防球员,职业生涯的巅峰时期都在英超联赛度过。作为北爱尔兰的后防三老之一,主帅奥尼尔依然相信阿隆·休斯能对球队起到帮助。

八年前他是俄罗斯参加欧洲杯的绝对主力,八年后球队主力阵容里依然有他的名字,他就是伊格纳舍维奇。在几个月前,这位已经在莫斯科中央陆军效力十余年之久的后卫,打破了俄罗斯及前苏联联赛的出场时间记录。此前,这个记录的保持者是前苏联足球的远古巨星舒斯季科夫创下的。

如果不是参加欧洲杯,恐怕除了阿尔巴尼亚人以外,没有多少球迷会认识这位已近不惑的守门员。阿尔巴尼亚国家队的主力位置由贝里沙牢牢占据,谢希能够在国际足坛的大舞台亮相的机会屈指可数。能够入选参加欧洲杯的大名单,对于谢希而言,是对自己绿茵戎马二十余载最大的奖赏。

四年前在乌克兰欧洲杯,三场首发的吉文无力改变球队提前出局的结局。四年后,作为球队少数几名参加过韩日世界杯的现役球员,吉文再一次站在爱尔兰的门前奉献自己最后的力量。

当年帮波尔图捧起欧冠的卡瓦略如今已是快四十岁的人了。现如今的卡瓦略更显沉稳老辣,相信葡萄牙有他坐镇后防,前场的众多攻击手们可以后顾无忧了。

曾在中超踢过球的冰岛老将古德约翰森,相信中国球迷并不陌生。冰岛队在与荷兰、土耳其、捷克等传统强队同组的情况下竟然提前两轮从小组突围,历史上首次得以参加世界大赛的正赛阶段。在预选赛中的出色状态也让球迷对冰岛队刮目相看,古德约翰森,将有机会帮助这支神秘的欧洲杯新军谱写属于自己的史诗。

流水的阵营,铁打的布冯。在送走身前的一系列核心之后,布冯依然站在意大利的球门之前。就像那个笑话一样:意大利队的替补门将是最苦的,布冯不退役,永无出头之日。只要布冯在,意大利队所有人都会感到放心,这就是布冯,钢铁一样的门将。

匈牙利阵中能够让中立球迷叫得上名号的球星屈指可数。格兰能够在新世纪的历届大赛预选赛中担任匈牙利的主力前锋,或多或少归因于匈牙利足球人才紧缺的窘境。能够在国际大赛中为国效力,相信会成为格拉职业生涯的一段美好回忆。

在这之前,小编一直以为布冯是本届欧洲杯年龄最大的球员。直到昨晚认识了基拉利,这位秋裤门将就是布冯见到了也会叫一声大哥。在预选赛中,秋裤大叔场场首发,是匈牙利时隔43年重回国际大赛的功臣之一。而匈牙利队首场能够击败奥地利,基拉利大叔功不可没。

操盘手欧洲杯6月11日推荐:看好英格兰取胜

法国队近3场热身赛全胜,主帅布兰科在赛前接受采访表示\英格兰很难缠,他们的态度非常坚定\\英格兰队更多地采用防守反击方式,我们必须确保不给他们太多发挥空间,不要被他们抓住这样的机会\,另外布帅也暗示姆维拉和马图伊迪不会首发上场。

英格兰队参加本届欧锦赛可谓一波三折,在霍奇森接任前球队经历了近三个月的群龙无首,兰帕德巴里、卡希尔和鲁迪相继因伤退出,头号射手鲁尼又需要先停赛2场,这一系列事件导致英格兰国内对球队今届前进空前低迷。

法国近年整体水平稳中有升,而英格兰虽然在队伍组建过程颇为波折,但能够在顶级联赛中站稳脚跟,球队整体实力仍不容小觑,此番两队交手可以说胜负就在伯仲之间,亚盘开出主让0.25球的盘口对法国略有看好,不过考虑两队水平我认为本场英格兰更有希望赢球赢盘。

球队在赛前曾发生队员集体中毒事件,其中拜仁(微博)中场季莫什丘克病情较重被送去医院治疗,不过据报道食物中毒球员均已经康复,意味着来自莫斯科迪纳摩的前锋沃罗宁本场能够首发上场,而在之前热身赛替补上场的舍普琴科本场比赛有望首发登场。另外舍普琴科个人表示,他将在欧洲杯后宣布挂靴。

效力于加拉塔萨雷的前锋埃尔曼德尔和埃尔夫斯堡中场斯文森曾因伤缺席了之前的热身赛,不过两人本场均已经恢复能够出战。

乌克兰近3场友谊赛1胜2负,球队实力较为平庸,不过作为本届欧锦赛东道主,乌克兰国内对于首场比赛的期望不断增高。主帅布洛金赛前表示\我们就像是一匹站在起跑线的赛马一样,在静静的等待着发令枪响的那一刻,我们想要飞奔出去\。乌克兰队球员主要来自国内联赛(基辅迪纳摩&顿涅茨克矿工),而球队精神领袖舍普琴科近期宣布即将挂靴,这只以小组出线为第一要务的球队势必会在首场比赛全力以赴。

瑞典在今年的3场友谊赛中取得3连胜,队长伊布拉希莫维奇作为球队核心,甚至有人评价瑞典队是\一只属于伊布拉希莫维奇的球队\,不过其实除了伊布瑞典阵中仍有像埃尔德曼、卡尔斯特罗姆等等出色球员,球队的整体实力不容小觑。

乌克兰队不论是迫于外部压力还是球队本身目标,面对首场比赛都没有理由落败,加上本场坐拥主场优势,相信怀揣着获胜梦想的乌克兰会在奥林匹克球场迎来一个不眠之夜。

本场亚盘开出平手主队低水,对东道主乌克兰略有看好,我认为乌克兰本场有希望在主场取得开门红。

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欧洲杯-小猪+铁卫建功诺伊尔神扑 德国2-0乌克兰

凤凰体育讯 北京时间6月13日凌晨3点(欧洲中部时间12日晚21点),2016欧洲杯C组首轮,德国队在里尔皮埃尔-莫鲁瓦球场对阵乌克兰。上半场,第18分钟,穆斯塔菲头球打破僵局,诺伊尔连续做出神奇扑救

凤凰体育讯 北京时间6月13日凌晨3点(欧洲中部时间12日晚21点),2016欧洲杯C组首轮,德国队在里尔皮埃尔-莫鲁瓦球场对阵乌克兰。上半场,第18分钟,穆斯塔菲头球打破僵局,诺伊尔连续做出神奇扑救。下半场补时阶段,施魏因施泰格替补登场进球。最终,德国队2-0击败乌克兰取得本届欧洲杯开门红。

这是德国队连续12次参加欧洲杯决赛圈的比赛,历史上,德国队5次对阵乌克兰,他们取得2胜3平的不败战绩。不过,德国近5场比赛输掉3场。首发阵容中,德国队方面,格策司职单箭头,穆勒、厄齐尔等主力携手出战。后防线上,穆斯塔菲与博阿滕搭档,成为中卫搭档。

比赛第4分钟,格策外围射门被封堵后14码处混战中再射偏出,随后乌克兰发动进攻,乌克兰前场抢断,科诺普扬卡一脚远射,诺伊尔双拳扑出!比赛第18分钟,德国队率先打破僵局,德国队获得位置极佳的任意球机会,克罗斯主罚将皮球送入禁区,穆斯塔菲头槌破门!1-0!

比赛第27分钟,乌克兰险些扳平比分,乌克兰开出角球,哈切里季高高跃起强力头球攻门,但是诺伊尔反应神速,他单拳神奇将球扑出!比赛第30分钟,德国队克罗斯送出过顶长传,赫迪拉反越位形成单刀,但是他的单刀皮亚托夫将球扑出!

博阿滕门线分钟,德国队逃过一劫!德国队后防出现真空地带,乌克兰队员科瓦连科的射门已经越过了诺伊尔,但博阿滕门线前连续两次做出解围将球破坏!2分钟后,费代茨基左路传中,越位位置的佐祖利亚前点捅射被扑出后偏转,亚尔莫连科打入空门被判无效。比赛第40分钟,德拉克斯勒左路传中,穆勒后点头球攻门顶偏。

易边再战,比赛第47分钟,德拉克斯勒区弧顶左侧附近打出一脚高质量的远射,皮亚托夫奋力将球扑出;比赛第51分钟,克罗斯在区弧顶附近尝试远射,可惜这脚射门被横梁弹出;比赛第58分钟,乌克兰获得位置不错的任意球,拉基茨基一脚低射,皮球被诺伊尔扑出。比赛第61分钟,德国队在乌克兰禁区外围寻觅机会,随后赫迪拉一脚远射被皮亚托夫托出底线分钟,格策从右路带球进入禁区,但是并没有队友支援,面对这样的情景,格策只能选择射门,皮亚托夫轻松拿住。

比赛第74分钟,德国队形成反击,赫迪拉带球带了近30米,在区弧顶附近,他将皮球交给穆勒,穆勒一脚贴地远射,扑球被皮亚托夫扑出底线分钟,许尔勒射门偏出。比赛第88分钟,施魏因施泰格替补登场,5分钟后,德国队扩大比分,德国队反击,厄齐尔左路送出精准传中,施魏因施泰格破门,2-0!最终,德国队2-0击败乌克兰。(肥东人)

德国队:1-诺伊尔、3-赫克托、2-穆斯塔菲、17-博阿滕、4-赫韦德斯、6-赫迪拉、18-克罗斯、11-德拉克斯勒(77分,9-许尔勒)、8-厄齐尔、13-托马斯-穆勒、19-格策乌克兰队:12-皮亚托夫、13-舍普丘克、20-拉基茨基、3-哈切里迪、17-费代茨基、6-斯捷潘年科、24-科瓦连科、10-科诺普良卡、16-希多尔丘克、7-亚尔莫连科、8-佐祖利亚(65分,11-塞列兹诺夫)

米兰中坚7号乌克兰的核弹头如今他42岁了

今天是乌克兰传奇前锋安德烈-舍普琴科的生日,已经42岁的他可以说是米兰历史上最具代表性的7号球员之一;舍普琴科的足球生涯,伴随着许多的青春回忆。在乌克兰,他的拥趸更视他为乌克兰足球历史上最伟大的球员。

童年时期的舍普琴科不仅样貌乖巧,而且在他的世界里,足球更是他绝大多数乐趣的来源;舍普琴科的足球天赋是毋庸置疑的,在1986年年纪小小的他就进入了国内强队基辅迪纳摩的青训系统,而很快他就成为了队内的头号得分手。司职前锋的舍普琴科得到了许多乌克兰球探的关注,而1994年他正式进入了基辅迪纳摩的一线队。

在舍普琴科年仅18岁的时候,他就在和莫斯科斯巴达的比赛上演了欧洲赛场的首秀。而同年的12月底,舍普琴科便打入了自己在欧冠的首粒进球:他们的对手,是强大的德甲豪门拜仁慕尼黑。值得一提的是,在基辅迪纳摩期间,舍普琴科还曾经与皇马交过手:在98-99赛季的欧冠比赛里,舍普琴科在和皇马的两回合一共打进3粒进球,成为了当赛季欧冠最佳射手。

无论是基辅迪纳摩还是国家队,他们都视舍普琴科为乌克兰足球的未来;而当1999年舍普琴科转会AC米兰时,没有人会质疑这个伟大的乌克兰人能够在亚平宁成就另一番天地。21世纪还没有到来,舍普琴科转会米兰的转会费就高达2600万美元。AC米兰对于舍普琴科的转会极为重视,而后者在首个赛季就打进了24粒进球荣膺99-00赛季的意甲金靴。

在乌克兰国家队,舍普琴科很早就进入了国家队的青年梯队;而进入成人队以后,舍普琴科更是成为了乌克兰年度最佳球员和历史最年轻的国家队进球者。2006年的德国世界杯上,舍普琴科率领乌克兰杀入了世界杯决赛圈并且进入了8强。而他自己更是在世界杯打进了两粒进球,是球队的火力输出点。

在乌克兰国家队的16年见,舍瓦一共为球队出场多达111次,是仅次于季莫什丘克的历史第二出场者。当然,凭借着自己超凡的实力,舍普琴科也是乌克兰国家队的历史第一射手。作为乌克兰足球最具代表性的人物,舍普琴科坚韧而果敢的意志得到了全世界的尊重。已经42岁的他,依然在足球世界做着自己的贡献。返回搜狐,查看更多

俄活动家因舍甫丘克引用“祖国不是总统的”而被罚款

符拉迪沃斯托克的一家法院因滴滴涕组织领导人尤里·舍甫丘克引用的海报“祖国不是总统的”对其罚款4万卢布。这一点由Telegram频道的网络自由项目报道。

这位活动家被判犯有传播表达“对社会和国家不尊重”的信息的罪行(第3部分)。《行政法典》第20.1条)。辩方打算对该裁决提出上诉。

VSUES哲学和法律心理学系副教授Nadezhda Oleshkevich在起诉方发表讲话,他能够说服法院,公开使用“zh*pa”(带星号)一词与“俄罗斯联邦总统弗拉基米尔·普京作为代表)的人格有关(符号)

7月15日,圣彼得堡捷尔任斯基地区法院再次登记了一起针对舍甫丘克的“诋毁俄罗斯军队”的行政案件。7月18日,法院再次向乌法苏维埃地区法院发送了材料,警方起草了一份新的议定书。案件档案中没有书面申请在居住地审理此案。根据Fontanka的说法,包括请愿权在内的权利没有向Shevchuk解释他是否看到这些文件——材料没有说明。

5月18日,Shevchuk在乌法的一场音乐会上发表了演讲:“朋友们,祖国不是总统的,必须一直被弄糊涂,亲吻。祖国是车站的乞丐祖母,卖土豆。那是祖国。演出结束后,安全部队来到幕后,两个小时没有让舍夫丘克离开。作为对话的结果,根据《艺术》第一部分起草了一份关于这位音乐家的协议。《俄罗斯联邦行政法典》第20.3.3条-关于诋毁俄罗斯联邦武装部队。Shevchuk自己评论了这些话:“来吧,你为什么出汗?!这是一场精彩的音乐会。但情况不同。”

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尤里·舍夫丘克:他们正在把我们变成炮灰和禽兽

俄罗斯最著名的摇滚乐手之一、DDT乐队的灵魂尤里·舍夫丘克5月在家乡乌法的一场演唱会上说:乌克兰的“老人、妇女和儿童正在死去,为了我们又一位凯撒的某些拿破仑式计划”。这位摇滚乐手讲话的另一部分虽不太适合形诸笔墨,但非常有力,也正是这句呼吁大家不要将祖国等同于国家领导人身体特定部位的话被广为转播。

俄罗斯当局对这些言论做出了回应,但这种回应是混乱的。巴什基尔警方决定对舍夫丘克提起行政诉讼,名目是“诋毁为保护俄罗斯及其公民的利益和维护国际和平与安全而动用俄罗斯武装力量”,但案件被移交给圣彼得堡法院后,后者又将其退回巴什基尔,因为“出警记录中没有描述违法行为,即未指出舍夫丘克到底是如何公开呼吁阻挠动用俄罗斯武装力量的”。然而案件并未结束,它还在“进一步审理中”。

DDT的演唱会开始被取消——尤其是原定于6月10日在莫斯科举行的乐队40周年纪念演唱会被推迟到明年6月,因为“组织者无法就活动与市政府达成协议”。

本文作者多年前曾目击了尤里·舍夫丘克如何有力地公开斥责了俄罗斯著名亲政府记者马克西姆·舍夫琴科。在2008年的圣彼得堡经济论坛上,他对这位宣传员说,他“从早到晚都在鼓动人们对乌克兰、格鲁吉亚发动战争,而这不是爱国主义,这是沙文主义”。

艺术家担心的事情最终都发生了——当年俄罗斯就袭击了格鲁吉亚,而对乌克兰的战争则始于2014年吞并克里米亚,并在今年2月进入公开阶段。

当年舍夫丘克在论坛上发言后告诉我们:“孤身一人在战场者永远都是战士”[1]。如今在我们的访谈中,他再次证实了这一点,严厉地评价了俄罗斯对邻国的侵略,并就俄罗斯人对这场战争的态度做出了自己的评价。

丹尼拉·加利佩罗维奇(以下简称加):当局现在正在迫害您,因为您5月在乌法的演唱会上发表了反战言论。演唱会上,人们鼓掌、呐喊支持您的这番话。这有没有让您回想起苏联时代,人们在演唱会上鼓掌,然后政府来了,说您唱了或说了某些它不喜欢的东西?您有没有感觉苏联时代又回来了?

尤里·舍夫丘克(以下简称舍):先顺带一提,我不久前考虑过这个问题,发生在我身上、我们乐队身上的这件不寻常事是不是时代的错乱。我们第一次在在乌法(您知道,我们的母港一直是乌法,是我们的故乡巴什基尔)办演出是在1982年5月的某天。当时我们在城里举办了第一场大规模非官方摇滚演唱会——设备和音响是从整个乌法找来的,在石油学院,后来那里出了许多寡头,那时学院工会委员会里有我们的兄弟。我们办了一场演唱会,然后我们就被封杀了。而整整40年后,同样是在乌法,在那场演唱会之后,我们也被禁止现场演出。也就说,相隔40年,我们再次踏入同一条河流。

加:那时他们也在开枪,但是在遥远的阿富汗开枪,现在开枪的地方近得多了。而当时锌皮棺材则是从阿富汗运往俄罗斯,就像现在一样。

舍:是的,当时因为《别开枪》这首歌我挨了整……我先是被叫去州委文化部,然后我被顺利开除出团,然后又被请去克格勃谈话。现在我面临着官司,但当时他们也在我面前挥舞着各种罪名,我记得是坐两三年的牢和流放两三年。他们说什么我们的人在阿富汗造幼儿园、文化设施等等,可你在这里唱《不要开枪》。而如今同样的事情发生了——40年后我们唱了同一首《别开枪》。

加:开战四个月以来,在您看来生活发生了哪些变化?您自己的生活发生了哪些改变?

舍:我们受到了很大的压力:正是在乌法之前,我们在车里雅宾斯克和马格尼托戈尔斯克的两场演唱会都被禁了。乌法允许了,但乌法的演出结束后,我发现自己在化妆室里被执法机关派来的各色人等包围了。演唱会一结束!你背后有一万观众在喊:“DDT,舍夫丘克,尤拉!!!,我沿着走廊走去自己的化妆室——然后突然一个防暴警察出现在我右边,另一个出现在我左边,而且越来越多。我心想:“好吧,大概是保安吧。”我打开化妆室的门说:“都进来吧,我们快点合个影——我全身湿透了,我得换衣服。”回应我的是那种奇怪的冷笑:“我们有别的事。”他们走进来,谈了一个小时,签了些文件,读了出警记录等等。我给他们就战争与和平好好地上了一课。我给他们讲了那个关于“别开枪”的故事:“你们的同行们在40年前对我做出一样的控诉,只不过是为了另一场战争,结果五六年后,国家的政权就更迭了。而一旦现在的政权也更迭了,你们会做什么?你们去哪里工作?”他们陷入了深思。

关于周围生活的变化——四个月前,也就是在2月,所有人都感到震惊,许多人根本就不明白,怎么会发生这种事,多数公民完全不知所措,处在一种沮丧、抑郁的状态。而如今走去录音棚的路上,我看到很多欢快的人——穿着短裤,骑着滑板车,一对对恋人。现在这场战争对他们来说已经变成了“阿战”——在某个遥远的地方进行。农村和工人街区的男孩们与各种级别的军官一起亡命战场,而城市生活依然平静。我们的普通人,我们的公民,既是出于自我保护的本能,也是为了不发生地狱式的认知失调,试图把它从脑海中抛开,不去想它,而是去想自己的家庭和工作等等。我知道在许多公司里,即使是受过相当教育的人也会说:“除了战争什么都可以谈”。这是个禁忌,一个不能触碰的话题。这就是四个月来发生的事情——起初是震惊,感觉发生了某种迫在眉睫的可怕悲剧,而现在它去了某个遥远的地方,是一场费解的、没人感兴趣的新“阿富汗”战争。

加:但区别在于,阿富汗战争十年才往苏联运了1.5万具棺材,而现在根据不同的数据,四个月就产生了同样乃至更多的棺材。而且那时还没有社交媒体,而现在网上贴满了讣告和“我们19岁的邻居英年早逝……”之类的故事。棺材不停地从乌克兰运往俄罗斯,这会对人产生影响吗?

舍:会,但棺材的洪流并不会触及到国民中最活跃的那部分城市人口——受教育程度最高,最爱反思时代和当下的那一部分人。棺材不会运去彼得堡和莫斯科,它们去的是农村。整个布里亚特草原上到处都是哀哭声,但没有人会在电视上播这些,于是悲剧就被局限个别地方,被遮盖起来,很少有人知道。当然,每个人都可以去了解,但还是因为自我保护本能,他们试图不去看,不去读,不去思考它。而我们的当局也学会了不要把这件事搞成什么高调的信息口实,“阵亡”和“战争”这个词一样被排除在语言外,成了被禁止的词语。但有一个很重要的情况是,我们俄罗斯人在阿富汗终究没有亲戚或朋友。而现在国内约有三分之一的人在乌克兰有朋友和亲戚。这当然会改变情况,而且可以非常强烈地改变情况。人的内部关系起到了很好的作用,他们可以改变情况。

加:对许多俄罗斯人来说,俄罗斯在乌克兰做的事刷新了恐怖的下限。那些能接触到独立媒体的人已经看到了对马里乌波尔的所作所为,但您我在27年前就已在格罗兹尼看到了这一景象。您总是在自己的歌曲中拷问俄罗斯心灵,试图通过语言来揭示它,改善它,敲开它。为什么27年后俄罗斯又在重复同样的事情?

舍:这些意识形态猛犬被深深地埋藏着,它们已有几百年的历史。那些亲俄派曾大谈什么俄罗斯被欧洲俘虏了,我们是时候从欧洲的俘虏中解放出来了。所有那些杜金们和普罗汉诺夫们都来自那里。这种意识形态长期纠缠着克里姆林宫,那些书——伊林、基列耶夫斯基、阿克萨科夫等等——都被不断塞进去。我觉得一个普通的劳工是不会想这些事的,但在当权者那里一直在慢慢构思这一切。现在一切都走到了这个地步,一切都叠加起来,两个兄弟民族之间发生了战争。最主要的是,是我们在攻击他们——这真是骇人听闻!

我认为,我们大约有20—30%的人为此非常忧虑,其他人则沉默地等着看谁会赢。也有20%的人是彻底的,他们愿意为这条特殊道路而燃烧,甚至是在核战争的熔炉里,他们不怕。

而车臣战争则是叶利钦的帝国观念,这些东西也在他脑子里徘徊。毕竟他曾是派对书记,他和其他人一样,都是受这种教育长大的。当时有很多人反对这场战争,这是我第一次亲临战争,我对自己将要看到的一切还完全没有准备。后来这当然让我难过了很久。我做出的主要结论是——我实际上成了一个坚定不移的和平主义者。

舍:没有。有人问过我这个问题,我也被迫考虑过这个问题,但说实话,我不能想象自己在俄罗斯以外的任何地方。我在国外能做什么?我们可以来开演唱会,很可能也确实会来,但我爱自己的祖国。在这个意义上,我是一个爱国者,也许是另一类爱国者——国家指控我对祖国的爱是背叛,随便吧,反正我不是他们指控的第一个,也不是最后一个,但我的爱从未因此而消失。

我觉得我们应该在这里,在我们的国家歌唱和平,因为欧洲和美国自有他们谈论、歌唱此事的人,但在俄罗斯却很少。这一点非常重要!当他们砍掉我们在这里的演唱会时,我当然感到非常失落。我们在十座城市演出,每到一处,我都会谈论战争与和平。我甚至在观众席举行了好几次投票、社会调查——谁支持和平,谁支持与乌克兰开战的请举手,结果与我们官方的民调截然相反。整个观众席都支持和平。这对我和大家来说都非常重要,因为他们在二月来到大厅——局势这般黑暗,让人在心理上非常沉重。他们突然发现他们全都在一起,他们为数众多,然后在演唱会结束时你能看到许多欣喜的目光。陌生人互相拥抱,体验到心灵的亲近,而在俄罗斯,认识到这一点对人们来说是非常重要的。所以我认为如今我们乐队比以往任何时候都更为我们的祖国所需。我们正在写一张新专辑。我写了一些新歌——它们充满了痛苦,它们是从痛苦中诞生的。也许有人会被这种痛苦所触动,因为这对我来说非常重要。我将战斗最后一刻。当然,如果他们把我逼到完全无法忍受的境地,那么我的确会考虑离开。

也许,我们的确没有被轰炸,但我们现在所经历的可能更加可怕。他们正在把我们变成炮灰和禽兽,他们正在把我们的灵魂敲打出来,他们正在摧残我们的原则,他们正在摧残我们的精神和人格,就像在那些集中营里一样。而我觉得,这甚至比子弹呼啸更可怕。

加:您说道德选择和周围的压力、黑暗让人非常难受,但您也明白,这终究不是在没水、没暖气的地下室里躲一个月。乌克兰现在正遭受着可怕的折磨。活生生的人在那里受苦、惨死,这种感觉在多大程度上能渗透到俄罗斯?

舍:是的,那里每一秒钟都有人在惨死。还有一个我们没讨论的层面——军人,我有很多朋友是军人。他们中没有一个人在过去的任何一场冲突中变成过什么野兽,他们都对我说:“我为祖国服务,此外不服务任何人。”我与许多人争吵过,但与一些人至今仍维系着关系,因为他们和我一样,反对如今正在发生的事情。他们的话对我来说非常珍贵,因为他们是军人,而他们说:“我们反对这场战争。”我当然不会说出他们的名字,但另一方面,他们确实为数不少。但我的军人朋友中也有不少人说:“是的,我们支持和平,但我们也惋惜我们的伙计们,我们必须支持他们。尤拉,你也该支持那些正被杀害的伙计们。”而当你告诉自己的朋友,现在不是乌军在杀害这些伙计们,而是我们的克里姆林宫政府在杀害他们,是它把他们派去了那里,可他就是听不进。就算用头撞墙他也听不进。这样的人也为数不少。我完全不和一些人讨论此事,这样才能保留一些……至少还能互祝新年快乐吧。也有些人和我完全决裂了,就是这样。

加:但一些人曾和您在同一个舞台上演出,现在却一个劲地为战争欢呼。您怎么看他们?

舍:我有如下信息:有100个俄罗斯受欢迎的摇滚乐队接受过意见调查,我想其中同意在Z字旗下演出的乐队大概有四到六个,其他乐队都拒绝了。这说明什么?还有些人玩的就不是摇滚乐,他们只是在弹电吉他而已,我们就不要算上他们了,他们只是在弹电吉他,这不是摇滚乐。

加:您刚才谈到了新歌,它们非常重要。在这次采访前,我们像老熟人一样交谈,您说其中一首新歌里会有这么一句:“祖国,回家吧!”这是一句很重要的话。

舍:是的,这是首新歌。我们现在正在创作它。我觉得,这是当下最重要的一句话。现在得谈论乃至思考,之后会发生什么——任何战争都会结束,然后从各地回来的又会是些什么人。我也开始考虑这个问题了——仿佛情况还不够糟似的。

加:与此同时,您谈到的那些困难在俄罗斯才刚刚开始——所有世界领先的公司都在离开,许多人都预测国家将会陷入贫困,经济将崩溃。

舍:是的,这只是开始,我们都看到并感受到这一点了。另一方面,现在我们每个人都该做自己该做的事情——然后会发生什么,就让它发生吧。一切我力所能及的事情。我知道我应该努力让这一切尽快结束。我和我的乐队将为此而战。如果每个人都试一试这么做,也许在我们的访谈结束前它就已结束了。